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	<title>Commentaires sur : Le cycle de Dune, le chef-d&#8217;oeuvre de Frank Herbert</title>
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		<title>Par : christophe</title>
		<link>http://www.batou.fr/2009/09/18/le-cycle-de-dune-le-chef-doeuvre-de-frank-herbert/comment-page-1/#comment-2793</link>
		<dc:creator>christophe</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Sep 2009 11:24:46 +0000</pubDate>
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		<description>Pour une grande histoire, tout Asimov, c&#039;est sûr que ça le fait  :mrgreen: 

C&#039;est ce qu&#039;il me semblait, il faut piocher chez plusieurs éditeurs. Et puis choisir un ordre de lecture... l&#039;ordre chronologique n&#039;étant pas forcément le meilleur. Il faut dire que j&#039;ajoutais une contrainte de taille : je comptais trouver tout ça à la bibliothèque municipale ! Parce que ça fait un budget d&#039;acheter tout ça... mais la tâche devenait très compliquée  :mrgreen: 

Bon, je m&#039;y pencherai bien un de ces quatre... Pour l&#039;instant, j&#039;ai Douglas Adams qui m&#039;attend. Et puis aussi le cycle des Mythagos de Robert Holdstock (de la fantasy). Et aussi &quot;Au bord de l&#039;eau&quot;, un énorme classique chinois (2 fois 1000 pages chez Folio ^^). Et d&#039;autres encore... ma pile de livres à lire, c&#039;est un peu l&#039;empire state building  :shock:</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour une grande histoire, tout Asimov, c&#8217;est sûr que ça le fait  <img src='http://www.batou.fr/wp-includes/images/smilies/icon_mrgreen.gif' alt=':mrgreen:' class='wp-smiley' />  </p>
<p>C&#8217;est ce qu&#8217;il me semblait, il faut piocher chez plusieurs éditeurs. Et puis choisir un ordre de lecture&#8230; l&#8217;ordre chronologique n&#8217;étant pas forcément le meilleur. Il faut dire que j&#8217;ajoutais une contrainte de taille : je comptais trouver tout ça à la bibliothèque municipale ! Parce que ça fait un budget d&#8217;acheter tout ça&#8230; mais la tâche devenait très compliquée  <img src='http://www.batou.fr/wp-includes/images/smilies/icon_mrgreen.gif' alt=':mrgreen:' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Bon, je m&#8217;y pencherai bien un de ces quatre&#8230; Pour l&#8217;instant, j&#8217;ai Douglas Adams qui m&#8217;attend. Et puis aussi le cycle des Mythagos de Robert Holdstock (de la fantasy). Et aussi &laquo;&nbsp;Au bord de l&#8217;eau&nbsp;&raquo;, un énorme classique chinois (2 fois 1000 pages chez Folio ^^). Et d&#8217;autres encore&#8230; ma pile de livres à lire, c&#8217;est un peu l&#8217;empire state building  <img src='http://www.batou.fr/wp-includes/images/smilies/icon_eek.gif' alt=':shock:' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Par : Batou</title>
		<link>http://www.batou.fr/2009/09/18/le-cycle-de-dune-le-chef-doeuvre-de-frank-herbert/comment-page-1/#comment-2792</link>
		<dc:creator>Batou</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Sep 2009 10:10:54 +0000</pubDate>
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		<description>L&#039;éditeur d&#039;Asimov l&#039;a poussé à relier tous ses bouquins.
Tu as l&#039;ordre de liste de lecture sur &lt;a href=&quot;http://fr.wikipedia.org/wiki/Isaac_Asimov#L.27histoire_du_futur_selon_Asimov&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Wikipedia&lt;/a&gt;.

Toutefois, avant de lire la fin de Fondation, javais lu qu&#039;il fallait lire d&#039;abord le cycle des Robots. De plus, il ne faut pas lire &quot;Prélude à Fondation&quot; et L&#039;Aube de Fondation&quot; avant le cycle Fondation au risque de gâcher le plaisir de lecture.

Donc, je vais suivre l&#039;ordre de l&#039;auteur avec quelques modifications, le tout chez l&#039;éditeur J&#039;ai LU normalement.
Sinon tu as l&#039;édition Omnibus qui suit un certain ordre mais qui est incomplète.

J&#039;espère que je ne serai pas moi aussi comme toi repoussé par le style d&#039;Asimov. La malédiction ne se reproduira pas cette fois ! :grin: 

Merci pour ton retour. L&#039;Histoire forme un tout cohérent, et il faut donc ne pas être trop regardant sur le style car les idées qui y sont développées y sont très intéressantes.

Si Asimov me plaît vraiment, je me le ferai entièrement : j&#039;adore me plonger dans une grande histoire composée de plusieurs tomes. Mais rien ne m&#039;empêche de lire un autre livre entre 2 Asimov ! ;-) 

J&#039;ai d&#039;ailleurs un Kafka qui m&#039;attend...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;éditeur d&#8217;Asimov l&#8217;a poussé à relier tous ses bouquins.<br />
Tu as l&#8217;ordre de liste de lecture sur <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Isaac_Asimov#L.27histoire_du_futur_selon_Asimov" rel="nofollow">Wikipedia</a>.</p>
<p>Toutefois, avant de lire la fin de Fondation, javais lu qu&#8217;il fallait lire d&#8217;abord le cycle des Robots. De plus, il ne faut pas lire &laquo;&nbsp;Prélude à Fondation&nbsp;&raquo; et L&#8217;Aube de Fondation&nbsp;&raquo; avant le cycle Fondation au risque de gâcher le plaisir de lecture.</p>
<p>Donc, je vais suivre l&#8217;ordre de l&#8217;auteur avec quelques modifications, le tout chez l&#8217;éditeur J&#8217;ai LU normalement.<br />
Sinon tu as l&#8217;édition Omnibus qui suit un certain ordre mais qui est incomplète.</p>
<p>J&#8217;espère que je ne serai pas moi aussi comme toi repoussé par le style d&#8217;Asimov. La malédiction ne se reproduira pas cette fois ! <img src='http://www.batou.fr/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':grin:' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Merci pour ton retour. L&#8217;Histoire forme un tout cohérent, et il faut donc ne pas être trop regardant sur le style car les idées qui y sont développées y sont très intéressantes.</p>
<p>Si Asimov me plaît vraiment, je me le ferai entièrement : j&#8217;adore me plonger dans une grande histoire composée de plusieurs tomes. Mais rien ne m&#8217;empêche de lire un autre livre entre 2 Asimov ! <img src='http://www.batou.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  </p>
<p>J&#8217;ai d&#8217;ailleurs un Kafka qui m&#8217;attend&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : christophe</title>
		<link>http://www.batou.fr/2009/09/18/le-cycle-de-dune-le-chef-doeuvre-de-frank-herbert/comment-page-1/#comment-2791</link>
		<dc:creator>christophe</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Sep 2009 09:15:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.batou.fr/?p=1527#comment-2791</guid>
		<description>Oh purée  :shock: 

Alors, je n&#039;ai lu que le cycle de Fondation. Le cycle des robots me tente bien, mais il faudrait trouver un ordre de lecture... J&#039;avais fait quelques recherches il y a plusieurs années (déjà -_-), et il me semble qu&#039;il était compliqué de trouver une édition française cohérente. Tu les lis chez quel éditeur ?

La première fois que j&#039;avais essayé Asimov, j&#039;avais été, moi aussi, un peu déçu. De sorte que je l&#039;avais laissé de côté pendant plusieurs années. D&#039;ailleurs, je me demande si ce n&#039;était pas peu de temps après une lecture de Dune  :razz: 

Les styles d&#039;écriture sont très différents, c&#039;est vrai. Asimov est moins &quot;littéraire&quot;, moins dans les envolées philosophiques qu&#039;Herbert. Mais d&#039;un autre côté, j&#039;avais trouvé Fondation très politique et stratégique. Donc, il y avait quand même de quoi moudre d&#039;un point de vue intellectuel.

Pour ce qui est de sauter de 50 ans en 50 ans à chaque chapitre... dans Fondation, il ne me semble pas que ce soit tooujours le cas, il y a quand même certains personnages qu&#039;on suit pendant un certain temps. Mais, même quand on changeait de personnages, ça ne me gênait pas trop. Car il y a toujours en fil rouge la psychohistoire et la Fondation. Donc l&#039;ensemble constitue une belle fresque du futur.

Maintenant, je me demande si ça ne va pas faire trop d&#039;un coup, tout Asimov ?  :shock:</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oh purée  <img src='http://www.batou.fr/wp-includes/images/smilies/icon_eek.gif' alt=':shock:' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Alors, je n&#8217;ai lu que le cycle de Fondation. Le cycle des robots me tente bien, mais il faudrait trouver un ordre de lecture&#8230; J&#8217;avais fait quelques recherches il y a plusieurs années (déjà -_-), et il me semble qu&#8217;il était compliqué de trouver une édition française cohérente. Tu les lis chez quel éditeur ?</p>
<p>La première fois que j&#8217;avais essayé Asimov, j&#8217;avais été, moi aussi, un peu déçu. De sorte que je l&#8217;avais laissé de côté pendant plusieurs années. D&#8217;ailleurs, je me demande si ce n&#8217;était pas peu de temps après une lecture de Dune  <img src='http://www.batou.fr/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':razz:' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Les styles d&#8217;écriture sont très différents, c&#8217;est vrai. Asimov est moins &laquo;&nbsp;littéraire&nbsp;&raquo;, moins dans les envolées philosophiques qu&#8217;Herbert. Mais d&#8217;un autre côté, j&#8217;avais trouvé Fondation très politique et stratégique. Donc, il y avait quand même de quoi moudre d&#8217;un point de vue intellectuel.</p>
<p>Pour ce qui est de sauter de 50 ans en 50 ans à chaque chapitre&#8230; dans Fondation, il ne me semble pas que ce soit tooujours le cas, il y a quand même certains personnages qu&#8217;on suit pendant un certain temps. Mais, même quand on changeait de personnages, ça ne me gênait pas trop. Car il y a toujours en fil rouge la psychohistoire et la Fondation. Donc l&#8217;ensemble constitue une belle fresque du futur.</p>
<p>Maintenant, je me demande si ça ne va pas faire trop d&#8217;un coup, tout Asimov ?  <img src='http://www.batou.fr/wp-includes/images/smilies/icon_eek.gif' alt=':shock:' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Batou</title>
		<link>http://www.batou.fr/2009/09/18/le-cycle-de-dune-le-chef-doeuvre-de-frank-herbert/comment-page-1/#comment-2789</link>
		<dc:creator>Batou</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Sep 2009 08:53:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.batou.fr/?p=1527#comment-2789</guid>
		<description>@Christophe :
Je suis justement en train d&#039;entamer Isamov :mrgreen: 
J&#039;ai envie de me faire la totale donc dans l&#039;ordre :
&lt;ul&gt;
	&lt;li&gt;cycle de robots&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;cycle d&#039;Elijah Baley&lt;/li&gt;
	&lt;li&gt;Cycle de L&#039;Empire&lt;/li&gt;
	&lt;li&gt;cycle Fondation&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;The End of Eternity&lt;/li&gt;

	&lt;li&gt;Les Dieux Eux-mêmes&lt;/li&gt;
&lt;/ul&gt;
...soit 20 bouquins :mrgreen: 

Après c&#039;est sûr je m&#039;attaquerai à un autre genre littéraire ^^

J&#039;ai entendu grand bien Isaac Asimov et je connais 2 personnes qui l&#039;ont lu et qui n&#039;aimait pas trop son style : pas de description que des dialogues, sauts de 50 ans en 50 ans à chaque nouveau chapitre avec donc toujours de nouveaux personnages auxquels tu nas pas le temps de t&#039;attacher...

Toi qui l&#039;a lu, tu pourrais me donner ton avis sur la question s&#039;il te plaît ? ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Christophe :<br />
Je suis justement en train d&#8217;entamer Isamov <img src='http://www.batou.fr/wp-includes/images/smilies/icon_mrgreen.gif' alt=':mrgreen:' class='wp-smiley' /><br />
J&#8217;ai envie de me faire la totale donc dans l&#8217;ordre :</p>
<ul>
<li>cycle de robots</li>
<li>cycle d&#8217;Elijah Baley</li>
<li>Cycle de L&#8217;Empire</li>
<li>cycle Fondation</li>
<li>The End of Eternity</li>
<li>Les Dieux Eux-mêmes</li>
</ul>
<p>&#8230;soit 20 bouquins <img src='http://www.batou.fr/wp-includes/images/smilies/icon_mrgreen.gif' alt=':mrgreen:' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Après c&#8217;est sûr je m&#8217;attaquerai à un autre genre littéraire ^^</p>
<p>J&#8217;ai entendu grand bien Isaac Asimov et je connais 2 personnes qui l&#8217;ont lu et qui n&#8217;aimait pas trop son style : pas de description que des dialogues, sauts de 50 ans en 50 ans à chaque nouveau chapitre avec donc toujours de nouveaux personnages auxquels tu nas pas le temps de t&#8217;attacher&#8230;</p>
<p>Toi qui l&#8217;a lu, tu pourrais me donner ton avis sur la question s&#8217;il te plaît ? <img src='http://www.batou.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : christophe</title>
		<link>http://www.batou.fr/2009/09/18/le-cycle-de-dune-le-chef-doeuvre-de-frank-herbert/comment-page-1/#comment-2788</link>
		<dc:creator>christophe</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Sep 2009 08:41:41 +0000</pubDate>
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		<description>Ça donne envie de le relire  :smile: Je l&#039;ai lu plusieurs fois mais ça fait quelques années maintenant....

Au fait, puisque tu en es dans les cycles SF, si tu ne l&#039;as pas encore lu, il y a &quot;Fondation&quot; d&#039;Isaac Asimov. C&#039;est très bon, aussi .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ça donne envie de le relire  <img src='http://www.batou.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':smile:' class='wp-smiley' />  Je l&#8217;ai lu plusieurs fois mais ça fait quelques années maintenant&#8230;.</p>
<p>Au fait, puisque tu en es dans les cycles SF, si tu ne l&#8217;as pas encore lu, il y a &laquo;&nbsp;Fondation&nbsp;&raquo; d&#8217;Isaac Asimov. C&#8217;est très bon, aussi .</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Batou</title>
		<link>http://www.batou.fr/2009/09/18/le-cycle-de-dune-le-chef-doeuvre-de-frank-herbert/comment-page-1/#comment-2786</link>
		<dc:creator>Batou</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Sep 2009 20:21:47 +0000</pubDate>
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		<description>@jibz :
J&#039;ai essayé de regarder l&#039;adaptation cinématographique de Lynch (1984), mais j&#039;ai dû m&#039;arrêter au bout de 3/4H, je n&#039;ai vraiment pas accroché. En même temps, c&#039;est un art difficile que de reprendre une œuvre littéraire. Pour info, une nouvelle adataption par Peter Berg devrait sortir en 2010.

Je te confirme que l&#039;œuvre originale n&#039;a rien à voir avec les adaptations. Moi je pense que je n&#039;ai pas accroché au film de Lynch parce que j&#039;avais ma propre interprétation et il faut dire que les effets spéciaux de l&#039;époque m&#039;ont un peu traumatisé. :mrgreen: 

C&#039;est vrai que Frank Herbert a compris notre société. En créant ce nouvel univers, il a compris comment fonctionne une démocratie, une aristocratie et le pouvoir, l&#039;emprise que peut avoir la politique ou la religion sur les individus de cette même société.

Souvent, le genre SF est considéré comme facile ou pauvre en littérature, mais ceci n&#039;est pas vraiment pas le cas ici.

Je suis ravi, en tout cas, de t&#039;avoir donner l&#039;envie de lire cette œuvre ! N&#039;hésite pas à revenir pour me dire ce que tu en as pensé ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@jibz :<br />
J&#8217;ai essayé de regarder l&#8217;adaptation cinématographique de Lynch (1984), mais j&#8217;ai dû m&#8217;arrêter au bout de 3/4H, je n&#8217;ai vraiment pas accroché. En même temps, c&#8217;est un art difficile que de reprendre une œuvre littéraire. Pour info, une nouvelle adataption par Peter Berg devrait sortir en 2010.</p>
<p>Je te confirme que l&#8217;œuvre originale n&#8217;a rien à voir avec les adaptations. Moi je pense que je n&#8217;ai pas accroché au film de Lynch parce que j&#8217;avais ma propre interprétation et il faut dire que les effets spéciaux de l&#8217;époque m&#8217;ont un peu traumatisé. <img src='http://www.batou.fr/wp-includes/images/smilies/icon_mrgreen.gif' alt=':mrgreen:' class='wp-smiley' />  </p>
<p>C&#8217;est vrai que Frank Herbert a compris notre société. En créant ce nouvel univers, il a compris comment fonctionne une démocratie, une aristocratie et le pouvoir, l&#8217;emprise que peut avoir la politique ou la religion sur les individus de cette même société.</p>
<p>Souvent, le genre SF est considéré comme facile ou pauvre en littérature, mais ceci n&#8217;est pas vraiment pas le cas ici.</p>
<p>Je suis ravi, en tout cas, de t&#8217;avoir donner l&#8217;envie de lire cette œuvre ! N&#8217;hésite pas à revenir pour me dire ce que tu en as pensé <img src='http://www.batou.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : jibz</title>
		<link>http://www.batou.fr/2009/09/18/le-cycle-de-dune-le-chef-doeuvre-de-frank-herbert/comment-page-1/#comment-2778</link>
		<dc:creator>jibz</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 17:16:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.batou.fr/?p=1527#comment-2778</guid>
		<description>Salut,
joli post, et oui, en effet, moi qui ne lit plus beaucoup, tu m&#039;as redonné l&#039;envie de m&#039;y remettre... notamment avec ce grand classique...
j&#039;ai vu le film Dune sans avoir lu les livres, j&#039;ai bien aimé, mais bon, çà reste bien raccourci apparement... mais bon, çà m&#039;aide un peu à créer les images en lisant... même si c&#039;est mieux de laisser carrément venir les images d&#039;elles-memes, sans avoir les références du film en tête...
bref,
et juste pour la citation que tu as choisie, çà me donne carrément envie de les lire... Franck Herbert était un visionnaire... la société qu&#039;il décrit dans ses livres est la même dans laquelle nous vivons actuellement..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut,<br />
joli post, et oui, en effet, moi qui ne lit plus beaucoup, tu m&#8217;as redonné l&#8217;envie de m&#8217;y remettre&#8230; notamment avec ce grand classique&#8230;<br />
j&#8217;ai vu le film Dune sans avoir lu les livres, j&#8217;ai bien aimé, mais bon, çà reste bien raccourci apparement&#8230; mais bon, çà m&#8217;aide un peu à créer les images en lisant&#8230; même si c&#8217;est mieux de laisser carrément venir les images d&#8217;elles-memes, sans avoir les références du film en tête&#8230;<br />
bref,<br />
et juste pour la citation que tu as choisie, çà me donne carrément envie de les lire&#8230; Franck Herbert était un visionnaire&#8230; la société qu&#8217;il décrit dans ses livres est la même dans laquelle nous vivons actuellement..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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